Fleurs de Bach

quoiqu'elle s'améliore de jour en jour avec tous les entraînements qu'on lui fait...

si je comprends bien le problème de lili, elle a été séparée trop tôt de sa mère et n'a pas eu le temps d'apprendre que "jeu de dents, jeu de méchant", qu'il vaut mieux approcher doucement quand on veut se faire un copain ! et comme elle est plutôt du genre enthousiaste et grande mondaine... te soumets deux trucs que j'ai testé avec succès :

1. muso disait bonjour et jouait avec les femmes en faisant attention, si c'était un homme, fallait pas attendre trente secondes pour que ça saigne... pas méchamment, un coup de dent malencontreux mais n'empêche qu'il savait les éviter avec les dames. et puis ça commençait à faire le vide autour de lui, tout le monde s'en méfiait.
j'ai fait exprès de jouer très imprudemment avec lui, en l'excitant trop fort et trop vite. dès que je sentais un croc je mimais un chagrin déchirant (j'avais essayé la grosse colère mais aucun effet : ça le sidérait, il ne pigeait rien...). le chagrin, là, il ne savait plus quoi faire, il était désarmé, cherchant désespérément à me consoler... et du coup il a fait attention avec tout le monde. dix ans après, quand un faux geste fait qu'il nous touche, faut voir comme il s'en veut quand bien même on ne bronche pas ou même on s'excuse car c'est bien nous qui avons fait une erreur et non lui.

2. puisque ta maman a l'air d'être ok pour prendre part, as-tu pensé à lui demander de promener lili et, si oui, comment réagit-elle dans ce cas aux rencontres ? muso est une calamité en promenade (peur agressive de tout et rien) mais il a fait de gros efforts et de gros progrès en compagnie d'un ami qu'il adorait, qui avait un gros ascendant affectif sur lui et un handicap visuel qui fait qu'il n'aurait pu réagir très vite à ses conneries. j'ai vu aussi des progrès fulgurants chez le chien de mes voisins qui avait un souci beaucoup plus proche de celui de ta libellule : ils avaient toujours fait participé leurs chiens braques à toute leur vie quotidienne et étaient désolés que celui-là soit impossible à emmener dans les endroits publics car infernal. il avait neuf ans quand un ami s'est proposé : même chose, le chien a réussi à se contrôler en public. je crois que le fait qu'ils sortent en compagnie de quelqu'un qu'ils aiment mais qui est extérieur à leur cercle intime les aident à se dépasser car ils veulent mériter cette promenade différente.

il y a aussi deux points :
- je comprends que tu dises parfois non aux gens qui veulent aborder Lili, c'est usant de faire gaffe non stop et d'ailleurs pas conseillé d'accumuler les "ratages" pour elle. mais il ne faut surtout pas qu'elle sente un ton agressif ou excédé sinon, pour elle, ce n'est pas son attitude que tu condamnes mais celle de ceux qui veulent l'approcher... elle a quitté sa mère juste au moment où celle-ci aurait dû lui apprendre à faire le tri entre les gentils qu'on laisse approcher et les méchants dont on se protège.

- les gens sont insupportables quand tu leur dis ça (savent toujours mieux que toi) mais il faut exiger qu'ils se laissent approcher par l'animal et non qu'ils approchent l'animal ! c'est à lui de décider quand son état émotionnel permet le contact ! combien de fois je me fais pas traitée de poltronne parce que je respecte cette règle quand je veux caresser un animal et que son propriétaire m'affirme qu'il est gentil... gentil ou pas, il a son quant à soi et quand le bestiau est un tigre, son quant à soi a des arguments décisifs et tranchants (mais un chat aussi peut ne pas te rater !)

bon pour en revenir aux fleurs de bach, j'ai rien trouvé de transcendant pour la cause de ces soucis mais quelques-unes qui pourraient l'aider à passer le cap. d'après la spécialiste qui m'a guidée, mieux vaut n'en utiliser qu'une à la fois. un traitement est d'environ trois semaines mais les chiens sont très réceptifs et les effets se font sentir sous deux/trois jours. après il faut faire le point et passer au problème suivant. elle conseille également de commencer par la fleur la plus proche du problème à l'origine des différents troubles ou, à défaut, par celle qui apportera le plus de bien-être immédiat en agissant sur un symptome qui le prive de façon générale. par exemple, pour muso, même si certaines fleurs étaient indiquées pour ses problèmes les plus criants pour moi, j'ai choisi de commencer par une qui renforçait sa capacité à se réjouir car c'était la veille du printemps et que reprendre les grandes ballades en lui permettant de les goûter pleinement et tranquillement lui apporterait plus de réconfort et de zen. et ça a marché. j'ai du coup effacé des problèmes récents dont l'importance a décru à ses yeux. reste maintenant les problèmes anciens mais bon au moins est-il réceptif et de nouveau capable de progrès.

donc c'est un peu à toi de voir en fonction de ce que tu ressens de Lili. j'ai pensé à :
white chesnut : hyperactivité, bavardage mental > calme, force intérieure
cherry plum : perte de contrôle de soi > sérénité, force protectrice
heather : égocentrisme, cherche l'attention > à sa place
impatiens : impatience, intolérance, tension > tranquillité, détachement
vervain : enthousiasme excessif > sérénité, posé, prise en compte d'autrui

à mon sens cherry plum ou vervain mais bon c'est pas moi qui câline la lili puce.

Oui, tu as très bien cerné le problème de ma grosse, ainsi que sa cause. Ma mère est très d'accord pour m'aider et la semaine dernière on est allées en ballade et Lili au début était fofolle mais elle s'est vite calmée et marchait au pied, tout en lançant des petits regards remplis d'espoir à ma mère (tu me donnes une caresse???) la prochaine fois ma mère a promis de tenir la laisse.

Quant à dire aux gens de ne pas l'approcher c'est pour les protéger car elle est pas méchante mais si forte qu'elle peut leur faire mal en se lançant sur eux comme un bulldozer! Au moins maintenant elle approche ma mère gentiment mais elle ne fait pas le lien dans sa tête qu'elle doit approcher TOUT LE MONDE ainsi. Si on doit lui apprendre ça avec une personne à la fois, ça va être long, lol!
Merci pour ton dévouement c'est bien apprécié.

allez pour te faire rire histoire vécue à bruxelles.

dans mon quartier habitait un charmant très vieux monsieur qui avait en fait été le premier à ramener en belgique un bull terrier de couleur, une brindle, une histoire épique d'ailleurs.

évidemment on a sympathisé très vite et on s'est mis d'accord pour se rencontrer le plus souvent possible. vu son grand âge, le point de rendez-vous était un pont doté d'un solide pilier lui assurant un appui stable pour recevoir le choc du bonjour de mes deux panzers.

nous étions occupé à nos joyeuses retrouvailles quand nous entondons un ordre fusé par micro. derrière nous : "reculez doucement et muselez vos bêtes !" une voiture de police était en train de se la jouer miami vice... on leur fait signe de laisser tomber et on retourne à nos charmantes occupations et là le micro se fait franchement agressif. on jette un coup d'oeil et on se pique un fou rire : étaient là en train de sortir leurs armes et de sortir prudemment de leur voiture. sidérés qu'ils ont regardé mon copain chenu ! ils se faisaient déjà tout un film d'une affreuse délinquante rançonnant les vieux sans défense... tu parles, il en redemandait oui mon papy d'être si amicalement agressé !

Histoire qui malheureusement aurait pu mal finir si les policiers auraient stupidement décidé de tirer comme dans l'histoire du chien dans le métro que j'ai lue ici même sur le forum!

Il est trop cool ce papy! Il faut être assez solide pour avoir un bull mais parfois la solidité mentale est suffisante: tant mieux car c'est pas avec mes 43 kilos que je contrôle ma monstrueuse, mais plutôt avec ma tête de cochon, lol!

Vive le papy!

Lili a commencé son traitement à la vervain hier, je vous donne des nouvelles dans quelques jours. Paralèllement à ça, on l'emmène encore plus souvent dans des endroits achallandés et on laisse les gens l'approcher tout en les avertissant qu'elle est forte comme un mammouth mais excitée comme une puce, et qu'ils se feront sûrement mordiller. C'est drôle comme les gens s'en balancent! ils veulent tout de même câliner le chien bizarre, lol!

Bon ben ça semble pas trop marcher, 5 jours plus tard. j'explique: Lili qui était déjà sage à la maison l'est encore plus; elle ne nous demande plus pour lui lancer la balle et reste sur son tapis à gruger son os, ou elle dort. Par contre à l'extérieur, ou elle avait des problèmes, elle les a toujours autant malgré que je dois avouer qu'elle a joué avec mon voisin sans mordiller, ce qui est une première mais toujours aussi exitée, saute, devient toute rouge et s"étouffe. Je continue le traitement et on verra, je vous redonne des nouvelles dans quelques jours.

t'as jamais essayé de lui donner une cuiller de fleur d'oranger avant de sortir ?

comme Damien, je reste sur ma position Jubie, c'est un veto comportementaliste qu'il faut voir....on a adopté un amour de bulette debut Aout, bulette qui est traitée depuis ses 5 mois à une molecule du prozac, elle souffre du syndrome d'hyperactivité-hypersensibilité (cas aparament rare, cause: chiot enlevé à la mère trop tot, mère immature)......je dis pas que Lili en souffre aussi mais elle a peut etre besoin d'un traitement un peu plus lourd (je parle pas de prozac) que les fleurs de bach afin de pouvoir corriger certaines de ses attitudes et ensuite lui arreter...
Dina aujourd'hui grace à tout ça a beaucoup changé, bon faut encore du temps et peut etre qu'elle doit prendre son traitement encore un peu, mais il y a pas photo, ses prémiers maitres l'avaient d'ailleurs abandonnée à 4 mois à cause de son syndrome.....no comment

Mais j'hésite car elle est si gentille à la maison, elle dort beaucoup, elle est calme...donc comment pourrait-elle être hyperactive? De plus, on a pas de véto-comportementaliste chez nous. Elle a vu plusieurs comportementalistes qui n'en viennent pas à bout. Je mise donc sur le temps...

c'est vrai qu'il y en a pas beaucoup de veto-comportementaliste, c'est un doctorat qui existe que depuis 98....elle a pas l'air hyperactive Lili c'est vrai
mais surement mal sociabilisée, attention pas par vous, c'est un travail que la mère fait des 7 aux 15 semaines de vie du chiot...c'est peut etre pour ça qu'elle agit comme ça par rapport au monde exterieur....enfin ce n'est que mon avis

Et voilà le problème: Lili a quitté sa mère à 5 semaines. Nous l'avons pourtant trainée partout avec nous dès cet âge mais personne ne sait éduquer un chiot comme sa vraie maman! Je crois que ce sera très long, et que nous devrons nous montrer très patients, mais un jour elle saura se comporter convenablement en public. Je crois que les fleurs de bach commencent lentement à faire effet mais malheureusement Lili a la diarrhée depuis quelques jours et je crois que c'est à cause de ça, car il n'y a rien d'autre de nouveau dans sa diète.

Je pourrais essayer les fleurs d'oranger...et même le prozac mais c'est que je n'aime pas l'idée de donner ça à mon chien seulement pour qu'elle soit plus douce avec les étrangers...mais j'ai peut-être tort là-dessus...ah! comme j'aimerais régler ce problème une bonne fois pour toutes!!! comme j'aimerais répondre "mais bien sûr!" quand on me demande si on peut la caresser...au lieu de dire oui, mais attention car bla bla bla...

Et pauvre de vous qui m'entendez me plaindre à ce sujet depuis 1 an, lol!

tout ce qu'on veut nous c'est t'aider jubie...

bah oui encore ces "eleveurs" qui font n'importe quoi....Dina aussi, ses soucis lui viennent de là....enlevée à sa mère les premiers jours de vie et aillaitée au biberon...

Je savais pas avant, car Lili est mon premier chien. La prochaine fois je ne prendrai pas un chien qui a été enlevé trop tôt de sa maman. Si je savais comment procéder pour bien le sociabiliser ce serait moins grave mais de toute évidence, il ne suffit pas de l'emmener partout.

oui c'est sur, ça ne suffit pas
mais je suis sure tu va trouver une solution pour le comportement exterieur de Lili, ça va dèjà mieux qu'avant....
il y a des clubs canins à coté de chez toi?
l'école du chiot c'est bien aussi, mais là c'est peut etre un peu tard

c'est question de temps, il y a pas de raison

non, pas de clubs canins, que des parcs à chiens, ou ça va bien une fois sur 2

tantôt avec ma mère: aucun saut, aucun mordillement. Elle l'a reniflée, a frétillé la queue et s'est assise devant elle en la regardant avec émerveillement, puis s'est couchée à ses pieds.

bah oui, tu as travaillé tout ça.....elle connait ta maman maintenant ça doit etre pour ça....

et avec les autres chiens ça va mieux?

Oui. La semaine dernière elle a joué avec 2 boxers et ça a bien été. Quelques jours avant par contre elle avait chopé la queue d'un Jack Russell mais c'est lui qui avait commencé: Lili a voulu le renifler et il a grondé très fort alors elle lui a mordu la queue. (je sais que c'est pas drôle mais je peux pas m'empêcher de rire un peu en m'imaginant ce que Lili a pu penser 'dis donc toi, tu me grondes au nez? eh bien tiens, ta vilaine queue, arrrgh!' Bine sûr je sais que si Lili l'avait reniflé plus doucement au lieu de comme un bulldozer, le Jack n'aurait pas grondé.

j'avais lu quelque part que souvents les chiens de petite taille ne se "soumettent" pas comme ils le devraient devant les chiens plus grands qu'eux, au contraire....

une femelle dominante qui la remette à sa place ayant encore les hormones de maman...(hormones apaisantes de la maman chien, tu peux trouver dans le commerce aussi des diffuseurs de DAP, ou du zylkène à base de la molecule du lait matérnel qui apaise) lui ferait le plus grand bien, pour Lino ça avait super bien marché, meme vis à vis de nous, lui aussi petit, c'était quelque chose...

super, merci! je vais voir si je peux en trouver ici. Pour le diffuseur je crois que oui, car il me semble que mon copain m'en avait parlé quand il travaillait comme aide-véto...

Bon: retrait des fleurs de bach depuis 2 jours: plus de diarrhée, mais retour de la toupie (son "vrai" caractère est revenu) donc pour voir si elle y est vraiment intolérante ou si ce n'est qu'une coincidence, j'ai recommencé à lui en donner ce matin et on verra demain si la diarrhée revient. Si oui je ne lui en redonnerai plus, bien sûr, mais ce serait dommage car on commençait vraiment à voir des différences. Croisons les doigts...

tu lui donnes combien de gouttes par jour?
il y a de l'alcool dedans, c'est peut etre ça...

8 gouttes. Elle aime pas le goût alors je lui faufile la pipette entre 2 crocs et vite vite je lui donne le produit, lol! elle a une friansise tout de suite après la pauvre cocotte.

tu peux lui mettre dans son eau sinon